Заказать ремонт

Третья очередь.

  • 824 Ответов
  • 791767 Просмотров

Deviser

  • Старожил
  • ****
  • 384
Третья очередь.
« Ответ #525: 06 Октябрь 2016, 13:23:03 »
И последнее (немаловажное) - есть ли какие-нибудь риски дольщика в подаче через Арбитражный суд

соинвестор

  • Старожил
  • ****
  • 293
Третья очередь.
« Ответ #526: 06 Октябрь 2016, 14:31:05 »
Нет. А какие могут быть риски? Или, что вы имеете ввиду под рисками?
То, что решения в любом случае выносятся и в том и в другом суде в пользу заявителей, это 100%.
Только в районном суде есть очевидный риск, и даже не риск, а уже правило, что неустойка будет уменьшена.
В Арбитражном неустойка взыскивается в полном объёме. 

При подаче иска в районный суд с помощью вашего представителя, вы прежде подписываете договоры с ООО, ИП или физиком, оформляете доверенность (иные документы) в соответствии которых юрист(ы), действует(ют) в районном суде от вашего имени и за ваш счёт, за определённую стоимость. После получения ИЛ, вы проводите взаиморасчёты в соответствии вашего договора.
Обращаю ваше внимание, что после получения вами денежных средств, в конце следующего налогового периода, налоговая инспекция может вам начислить 13 % налог, так как бухгалтерия ответчика отразит в своих отчётах в ИФНС данное списание денежных средств в вашу пользу, а ИФНС в свою очередь начислит вам налог. Неустойка и штраф признаётся доходом (увы). Так, что полученное по ИЛ, можете уменьшить ещё на 13 %

При подаче иска в Арбитраж, вы подписываете с ООО или ИП договор уступки права требования неустойки и штрафа за определённый период просрочки, который регистрируется в Росреестре (это действие обязательно в соответствии 214ФЗ, и АПК РФ). Мы предлагаем подписывать договор с ИП (это юристы нашей организации, они все зарегистрированы в качестве ИП, так как для юристов это выгодно, далее вы поймёте почему). Одновременно подписываете договор о порядке взаиморасчётов по факту вынесенного решения по договору уступки прав, которым определяется, кому и сколько выплачивается денежных средств (мы обычно договариваемся без предоплаты, по итогам 75% вам, 25 % нам, но можно и пообсуждать). ООО или ИП действует в суде от своего имени и за свой счёт, самостоятельно несёт все расходы по регистрации, оплате госпошлины и налогов. То есть, как только взыскивается сумма с ответчика, денежные средства поступают на счёт (в качестве примера допустим) 1 000 000. Данная сумма попадает в налогооблагаемую базу и налоговым органом в конце следующего налогового периода будет начислен налог (в нашем случае поскольку будет ИП, это 6 %= 60 000). После получения денежных средств, в соответствии договора о расчётах, ИП вам перечисляет 750 000, а себе оставляет 250 000 из которых он оплачивает 60 000 (6%) налог), оставшаяся сумма компенсирует его работу, затраты и расходы.
При этом нужно понимать, что вам уже не нужно будет оплачивать никаких налогов. Вы получаете свободные от налогообложения деньги, которые вам перечисляет ИП. 
Если уступка с ООО, то всё сложнее, так как у ООО иная база налогообложения, и ООО не может перечислить физику денежные средства не начислив и не удержав с него налог. Бухгалтер вынужден (как по зарплате физикам) на 750 000  начислить налог, удержать его и перечислить в бюджет, оставшееся перечислить вам. По этому мы не используем такую схему, так как попадаем и мы и вы на двойное налогообложение.
С ИП всё проще, прозрачнее, и справедливее.

vademaster

  • Ветеран
  • *****
  • 1570
Третья очередь.
« Ответ #527: 06 Октябрь 2016, 16:36:15 »
С любой суммы же платиться 13%, почему вы считаете что переведя на карту 750 000 - это не считается личным доходом и нежно оплачивать 13%? Или что я не понял.

соинвестор

  • Старожил
  • ****
  • 293
Третья очередь.
« Ответ #528: 06 Октябрь 2016, 17:36:37 »
Ну скажем попросил у меня друг денег в долг, я ему взял и перевёл на карту 500 т.р., так по вашему он с этой суммы должен оплатить 13 %?  По моему всё просто.
Неустойку получает ИП, это его доход который он декларирует и подаёт в установленный период отчётность в силу своей профессиональной деятельности. С полученного дохода оплачивает налог 6 % . После оплаты налога, эта денежная масса уже свободна от налогообложения и ИП может распоряжаться ей как ему угодно. Может перечислять их кому угодно, рассчитываться за покупки, давать в долг, тратить на подарки и т.д. 
Взаиморасчёты с клиентом проводятся после получения денег на счёт ИП.
ИП в рамках договора с физлицом, перечисляет физлицу денежные средства.
Поскольку бухгалтерия ответчика подаст сведения в ИФНС на ИП, то есть на того, в пользу которого произошло списание, и налоговая внесёт в свою базу данного налогоплательщика (ИП) как должника по налогу.
Будет оплачивать ИП налог или нет, это уже его ответственность, на клиенте это никак не отражается. Но мы всегда оплачиваем, так как хотим работать долго и без проблем, так как это наш основной вид деятельности и нам нельзя допустить, чтобы налоговая парализовала деятельность ИП. Если вовремя не сдать отчетность и/или не оплатить налог, то придётся оплачивать слишком большие штрафы. Поскольку все перечисления по исполнительным листам ИФНС может отслеживать, то счета могут быть арестованы, и деятельность приостановлена, а если на счетах будут деньги, то она может самостоятельно списать, а это нам не нужно.

Надеюсь я смог изложить доступно. Но если что-то непонятно, спросите, попробую объяснить ещё раз, на примерах.

Pshen

  • Пользователь
  • **
  • 37
Третья очередь.
« Ответ #529: 06 Октябрь 2016, 20:02:45 »
Записался на просмотр квартиры.3-я очередь дом 18.Был в прошлые выходные(воскресенье)котла нет.Зачем приглашали непонятно.

vademaster

  • Ветеран
  • *****
  • 1570
Третья очередь.
« Ответ #530: 06 Октябрь 2016, 20:28:35 »
 Соинвестор, вы всех вводите в заблуждение. Если ИП переводит денег, то это не друг. И облагается налогом 13%. А Ваш друг за один раз сможет перевести не более 15000 рублей. И все равно налоговая будет считать это доходом. И вы долго будите доказывать, что друг отдал долг. У меня уже знакомый это проходил.

Я офигеваю, как вы хотели подставить тут народ.

Мурлыки

  • Постоялец
  • ***
  • 192
  • Один из нас)))
Третья очередь.
« Ответ #531: 07 Октябрь 2016, 08:05:28 »
Записался на просмотр квартиры.3-я очередь дом 18.Был в прошлые выходные(воскресенье)котла нет.Зачем приглашали непонятно.
Котлы ставят только после вашей приемки квартиры. Вы делаете заявку, и котёл ставят. По второй очереди именно так было.
С Уважением,
.......

Prokrust

  • Ветеран
  • *****
  • 671
Третья очередь.
« Ответ #532: 07 Октябрь 2016, 09:15:51 »
vademaster,
Неужели во всем поселке нет еще ни одного юриста кроме Соинвестора ? Пусть прокоментируют раскладки Соинвестора в отношении получения компенсации дольщиком. Все ли здесь очевидно (валидно) и нет ли каких-нибудь "подводных камней" для дольщика с череватыми последствиями
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2016, 09:17:36 от Prokrust »

Int

  • Пользователь
  • **
  • 62
Третья очередь.
« Ответ #533: 07 Октябрь 2016, 10:55:29 »
Соинвестор, вы всех вводите в заблуждение. Если ИП переводит денег, то это не друг. И облагается налогом 13%. А Ваш друг за один раз сможет перевести не более 15000 рублей. И все равно налоговая будет считать это доходом. И вы долго будите доказывать, что друг отдал долг. У меня уже знакомый это проходил.

Я офигеваю, как вы хотели подставить тут народ.

Да даже если и так, всё равно это выгоднее, чем компенсация, уменьшенная в 2-3 раза по ст. 333 ГК РФ.

Кроме того, здесь есть и воспитательный момент в виде бОльших убытков для застройщика. Если бы была возможность оштрафовать застройщика на 2-3 кратную сумму неустойки, но при этом ничего не получить от него лично, я бы выбрал именно этот вариант.
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2016, 10:59:48 от Int »

vademaster

  • Ветеран
  • *****
  • 1570
Третья очередь.
« Ответ #534: 07 Октябрь 2016, 11:14:35 »
Да вы сходите на прием в налоговую и они вам быстро все объяснят. Что любой ваш доход облагается 13%. Даже если вы кому вбили гвоздь и за это получили деньги. А если не заплатили налог, то шраф

соинвестор

  • Старожил
  • ****
  • 293
Третья очередь.
« Ответ #535: 07 Октябрь 2016, 12:15:45 »
Prokrust,
Я же всё подробно объяснил, ну куда ещё подробнее.
Выгодоприобретатель по взысканию является ИП.
ИП в соответствии с НК РФ, с полученного дохода платит налог 6 %.
Таким образом он получил свой доход, оплатил с него налог и может пользоваться этими деньгами как угодно.

Вам на работе платят заработную плату, бухгалтерия с вас удерживает налоги и перечисляет вам на счёт и вы своими деньгами распоряжаетесь как хотите. Ну взяли и перечислили своей жене (а может и не своей) 50 000 - 100 000 руб., так что она с этой суммы обязана оплатить налоги?
Ну, что за бред!
ну всё очевидно...

DP85

  • Пользователь
  • **
  • 92
Третья очередь.
« Ответ #536: 07 Октябрь 2016, 12:28:04 »
Речь идет о том, что ваш ИП перечисляет средства дольщику. а дольщик обязан до 30 марта след. года подать декларацию, где укажет эти 750 т.р.

DP85

  • Пользователь
  • **
  • 92
Третья очередь.
« Ответ #537: 07 Октябрь 2016, 12:30:36 »
Нет. А какие могут быть риски? Или, что вы имеете ввиду под рисками?
То, что решения в любом случае выносятся и в том и в другом суде в пользу заявителей, это 100%.
Только в районном суде есть очевидный риск, и даже не риск, а уже правило, что неустойка будет уменьшена.
В Арбитражном неустойка взыскивается в полном объёме. 

При подаче иска в районный суд с помощью вашего представителя, вы прежде подписываете договоры с ООО, ИП или физиком, оформляете доверенность (иные документы) в соответствии которых юрист(ы), действует(ют) в районном суде от вашего имени и за ваш счёт, за определённую стоимость. После получения ИЛ, вы проводите взаиморасчёты в соответствии вашего договора.
Обращаю ваше внимание, что после получения вами денежных средств, в конце следующего налогового периода, налоговая инспекция может вам начислить 13 % налог, так как бухгалтерия ответчика отразит в своих отчётах в ИФНС данное списание денежных средств в вашу пользу, а ИФНС в свою очередь начислит вам налог. Неустойка и штраф признаётся доходом (увы). Так, что полученное по ИЛ, можете уменьшить ещё на 13 %

При подаче иска в Арбитраж, вы подписываете с ООО или ИП договор уступки права требования неустойки и штрафа за определённый период просрочки, который регистрируется в Росреестре (это действие обязательно в соответствии 214ФЗ, и АПК РФ). Мы предлагаем подписывать договор с ИП (это юристы нашей организации, они все зарегистрированы в качестве ИП, так как для юристов это выгодно, далее вы поймёте почему). Одновременно подписываете договор о порядке взаиморасчётов по факту вынесенного решения по договору уступки прав, которым определяется, кому и сколько выплачивается денежных средств (мы обычно договариваемся без предоплаты, по итогам 75% вам, 25 % нам, но можно и пообсуждать). ООО или ИП действует в суде от своего имени и за свой счёт, самостоятельно несёт все расходы по регистрации, оплате госпошлины и налогов. То есть, как только взыскивается сумма с ответчика, денежные средства поступают на счёт (в качестве примера допустим) 1 000 000. Данная сумма попадает в налогооблагаемую базу и налоговым органом в конце следующего налогового периода будет начислен налог (в нашем случае поскольку будет ИП, это 6 %= 60 000). После получения денежных средств, в соответствии договора о расчётах, ИП вам перечисляет 750 000, а себе оставляет 250 000 из которых он оплачивает 60 000 (6%) налог), оставшаяся сумма компенсирует его работу, затраты и расходы.
При этом нужно понимать, что вам уже не нужно будет оплачивать никаких налогов. Вы получаете свободные от налогообложения деньги, которые вам перечисляет ИП. 
Если уступка с ООО, то всё сложнее, так как у ООО иная база налогообложения, и ООО не может перечислить физику денежные средства не начислив и не удержав с него налог. Бухгалтер вынужден (как по зарплате физикам) на 750 000  начислить налог, удержать его и перечислить в бюджет, оставшееся перечислить вам. По этому мы не используем такую схему, так как попадаем и мы и вы на двойное налогообложение.
С ИП всё проще, прозрачнее, и справедливее.
просто вопрос Вам.
в практике очень мало таких случаев - продажа требования неустойки по 214 ФЗ юрику для подачи в Арбитраж.
Это явно не гениальное решение.
В чем по вашему причины этого?

соинвестор

  • Старожил
  • ****
  • 293
Третья очередь.
« Ответ #538: 07 Октябрь 2016, 12:38:05 »
Речь идет о том, что ваш ИП перечисляет средства дольщику. а дольщик обязан до 30 марта след. года подать декларацию, где укажет эти 750 т.р.

ИП может и не перечислять, а передать их вам наличными.

соинвестор

  • Старожил
  • ****
  • 293
Третья очередь.
« Ответ #539: 07 Октябрь 2016, 12:43:09 »
просто вопрос Вам.
в практике очень мало таких случаев - продажа требования неустойки по 214 ФЗ юрику для подачи в Арбитраж.
Это явно не гениальное решение.
В чем по вашему причины этого?
Не могу сказать. Возможно тот, кто продаёт свои требования, не в состоянии вести дело в суде или не хочет с этим связываться.
Направил претензию с требованиями выплаты неустойки застройщику, тот его проигнорировал. Гражданин подумал, что идти в суд самостоятельно - сложно, платить юристам деньги не хочется, вдруг заплатишь и ничего не получишь, а тут предложили купить право за живые деньги, почему бы и нет.
Это моё мнение.