[Ирина_]

Модель – Ferroli DOMINA F24 N Pro.
 Размеры ВхШхГ: 700х400х230

Описание:
Модификация F - закрытая камера сгорания. Возможность эксплуатации как на сжиженном, так и на природном газе (при условии использования специального комплекта). Все настенные газовые двухконтурные котлы оснащены 3-х скоростными циркуляционными насосами системы отопления, системой безопасности на базе электрода розжига и ионизации. С газовыми настенными котлами FERROLI можно использовать хронотермостат Romeo  (с возможностью подключения погодозависимой автоматики) или хронотермостат Oscar (антитактовый режим - ограничение количества включений котла за 1 минуту).

Серия DOMINA PRO (двухконтурный; широкая линейка мощностей; увеличенный битермический медный теплообменник (труба в трубе); улучшенная плата управления устойчивая к перепадам напряжения; новый газовый клапан; ЖК-дисплей с поочередным отображением параметров эксплуатации, сервисного меню и кодов ошибки; режимы "ECO", "Comfort", "Зима/Лето"; трехскоростной циркуляционный насос WILO, цветовая гамма - белый; патрубки для раздельной системы дымоудаления - в комплекте!)

 Пара файлов со схемой подключения, подробным описанием и размерами:
1. Руководство по эксплуатации, монтажу и техобслуживанию
2. Брошурка

по мотивам Roser
Ferroli неплохая компания, по рейтингу производителей отопительного оборудования, он является середнячком.  Да и любой промышленный Китай в хороших условиях, проработает много лет. Вопрос в том, правильно ли подобрано оборудование для конкретных условий. У нас жесткая вода и данный котел с данной водой проработает недолго(хотя как кому повезет). Застройщик сэкономил и приобрел котлы с одним теплообменником, что является ошибкой или коммерческим умыслом  компании Сантехгаз. В контур отопления, можно залить воду дистиллированную или из обратного осмоса и проблема с отопительной системой будет решена, но как быть с горячей водой для бытовых нужд? У данного котла один теплообменник который греет воду и для отопления и для бытовых нужд,  в случае появления налета на теплообменнике,  теплопередача его уменьшается и соответственно уменьшается температура нагреваемой воды. Датчики котла реагируют на понижение температуры воды и микропроцессор увеличивает интенсивность нагрева теплообменника. Все, теплообменник ОБРЕЧЕН! Со временем слой накипи увеличивается, температура воды падает, а интенсивность нагрева теплообменника возрастает в итоге или прогорит корпус теплообменника или котел уйдет в аварийный режим.  Теплообменники в данных котлах битермические, т.е. контур горячего водоснабжения идет внутри контура отопления и получает тепло от одного радиатора. При включении горячей воды контур отопления временно отключается. Сответственно подготовленная вода в контуре отопления проблем не вызывает, а вот жесткая вода в проточном контуре приводит к образованию накипи и выходу из строя всего теплообменника. (если, конечно, его не прочищать спец раствором, но это достаточно накладная процедура)

 Некоторым образом можно смягчить проблемы, установить бойлер косвенного нагрева и перевести котел в режим ECO и настроить горение горелки на 20-25% меньше. Теплообменник который стоит в наших котлах: ТЕПЛООБМЕННИК БИТЕРМИЧЕСКИЙ FERROLI DOMIPROJECT F24D, DOMINA F13-20N (39837660)
14 395 руб.

 Вторая проблема у данного производителя это электроника. И заключается она в надежности электроники у выпускаемых агрегатов. Например, плата управления может запросто выйти из строя уже через год (или даже раньше) после покупки котла. Категорически не рекомендуется использовать этот аппарат без подключения через стабилизатор напряжения.(стабилизатор должен быть не простой, а с выходом синусоиды иначе перегреется и выйдет из строя циркуляционный насос) Плата электроники которая применяется в наших котлах: ПЛАТА УПРАВЛЕНИЯ DBM01 FERROLI DOMIPROJECT C/F 24-32 (39819530)
8 073 руб.

Основное слабое место этой платы это блок питания на входе.
При понижении напряжения ниже 200 вольт, есть вероятность выхода из строя ШИМ-контролера FSD210.
 Неисправность возникает из-за пробоя в трансформаторе и уменьшения емкости фильтрующего конденсатора, а также качества самой микросхемы. Пишут, что его можно заменить на TNY 268. Но при стабильном питании в электрической сети, будет работать достаточно надежно. Если не брать во внимание качество конденсаторов на плате.
 Еще бывает выходит из строя варистор:
 
Варистор это полупроводниковый резистор сопротивление которого резко уменьшается при достижении его номинального напряжения. (с сотен кОм до сотни ом). При этом скорость его реакции на повышение напряжения очень высокая, что позволяет его использовать для защиты БП и остального прибора на входе. Он подключается параллельно БП после предохранителя. Короткие импульсы напряжения он гасит на себе, а при более продолжительных должен сжечь предохранитель если он есть. Так что его выход из строя можно сказать конструктивно запланированная жертва.
 Не удивлюсь если в сервисной компании меняют эти недорогие детали и возвращают платы в обиход и не всегда по гарантии.

Но это все лирика из интернета, а вскрытие конкретного котла показало, что внутри все несколько иначе:

Оптимальным теплоносителем для наших систем является дистиллированная вода.
Продается в автомагазинах, примерно 80р за 5л. Емкость системы в трешке 80кв.м. без теплых полов около 20л.
За доведение давления до рабочего уровня дистилятом Сантехгаз берет доп. деньги.(3т.р.), но подпитывать можно водопроводной водой - объем добавится мизерный и все примеси быстро прореагируют в замкнутой системе и мешать не будут. Давление в системе около 1,5 Бар (максимум для котла 3 Бара).

Несколько слов по поводу замены воды на антифризы и другие жидкости.
Антифриз — вещество, физические свойства которого, существенно отличаются от физических свойств воды. Это — плата за низкую температуру замерзания.Теплоёмкость антифризов на 15–20% меньше, чем у воды, вязкость в 2–3 раза выше, объёмное расширение больше на 40–60%. Причём, эти величины изменяются при изменении концентрации раствора и различны у разных производителей. Отличаются и величины теплопроводности, температуры кипения, других физических характеристик. На практике это означает, что намереваясь использовать в системе отопления антифриз, необходимо заранее внести изменения в проект системы отопления, т. к. все проектные расчёты базируются на физических свойствах воды, а не антифризов. Потребуется увеличить на 40–50% тепловую мощность радиаторов, на 40–50% увеличить объём расширительного бака, на 60% увеличить величину напора циркуляционного насоса, изменить ряд других параметров системы отопления, в том числе и мощность котла. Очевидно, придётся скорректировать и стоимость оборудования.
В случае применения антифриза > -60 гр. Цельсия (рекомендуется применять только в районах крайнего Севера). Котельный теплообменник будет перегреваться из-за недостаточного теплосъема. При длительном перегреве начинается разложение присадок и самого гликоля. В случае настенного котла теплообменник начинает шуметь и вибрировать из-за локальных закипание.
Внутри теплообменника образуется нагар, который является причиной перегрева и в дальнейшем , возможно, и замены теплообменника котла.
 Кроме того антифриз является агрессивной средой для разного рода прокладок и уплотнений в системе.

Наши котлы крайне капризны к подаваемому электропитанию. Что конечно свинство для аппарата жизнеобеспечения.
1. Котлы являются фазозависимыми, т.е. имеет радикальное значение куда приходит фаза, куда ноль - без этого не работает датчик пламени. Кроме того критичным является наличие заземления - опять же датчик пламени.
2. Котел плохо переживает отклонения по напряжению. Опять же свинство - многие импульсные БП могут "не моргнув глазом" переварить довольно значительные отклонения (с светодиодных лампах, например, от 90 до 270в), но тут производитель сэкономил и БП хилый, а он встроен в плату управления.
3. Котлу критична форма переменного напряжения - нужна синусоида.  Этот запрос от асинхронного двигателя водяного насоса и воздушного наверно тоже.

Исходя из этого нужно:
1. Втыкать в розетку с соблюдением фазировки: расположение фазы в розетке и соотв. провода на вилке лучше выяснить один раз и пометить маркером, чтобы потом не путаться.
2. Поставить стабилизатор напряжения ватт на 300 минимум (Мощность котла 110Вт, но пусковые токи двигателей могут быть в разы выше номинальных, если конечно не стоит система плавного пуска)
3. Если есть желание обеспечить резерв на случай отключения питания - поставить ИБП. Но тут все не запросто:
  а. ИБП должен выдавать на выходе чистый синус - часто такие ИБП имеют приставку Smart в названии. Лучше ставить линейно-интерактивные или онлайн ИБП - в них встроена функция стабилизатора. Можно и офф-лайн если перед ИБП стоит хороший стабилизатор  скорости переключения хватит. Но нельзя ставить ИБП с аппроксимированной (меандром) синусоидой от них насосы сильно вибрируют, гудят и изнашиваются быстрее.
  b. Есть особенности подключения обычных компьютерных ИБП, связанные с фазировкой и заземлением. Просто так "из коробки" работать не будет. Опять же спасибо датчику пламени.
  с. Есть специализированные ИБП для котлов - в них никаких особенных эльфийских заклинаний, просто эти особенности котлов уже учтены.

Газовые счетчики поставленные застройщиком ПОМЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ! без изменения проекта газовой системы.  Таков вердикт от Сантехгаза.
Так же счетчики нельзя приближать к котлу ближе чем на 0,8м и опускать ниже 1.5м.  В итоге почти единственное, что доступно это подьем на высоту 2.20м за доп. плату, разумеется.


Установлены следующие:
Вариант 1: Газовый счетчик ООО ЭЛЬСТЕР Газэлектроника.
Модель:  ВК-G4

с механической температурной компенсацией, с циклическим объёмом V1,2 дм 3 с правым и левым направлениями потока газа.
Измеряемая среда: природный газ, пропан, бутан, инертные газа и другие неагрессивные, неоднородные по химическому составу газы.
Область применения: в коммунальном, бытовом хозяйстве, в квартирах, индивидуальных домах и других сферах деятельности человека, требующих учёта потребляемого газа.

Вариант 2:
ЗАО "Газдевайс"
Модель: NPM G4

Принцип действия мембранных моделей основывается на перемещении подвижных мембран. Поток газа вызывает движение и через редуктор и систему рычагов приводится в движение счетный механизм. Данный принцип счетчика NPM G4 позволяет довольно точно подсчитывать количество израсходованного газа, порог чувствительности моделей – 0,0032–0,008 м3/ч.

К счетчикам бывают штатные импульсные датчики Холла. Монтируются без вскрытия. Но где купить не понятно. Пытался приладить свой датчик Холла - не вышло, на колесиках счетного механизма нет магнитного поля.

Добрый день!
Насмотревшись в  интернете фото гаовых котлов с неимоверным количеством различных труб, очень взволновал вопрос каким способом будет осуществляться монтаж в наших квартирах? Открытым или закрытым? Может быть в квартирах первой очереди уже идет монтаж и кто-то сможет поделиться информацией?

[СветланаМН]

Добрый день, соседи! Поделитесь, пожалуйста, советом. Собираюсь начинать ремонт, хотела повесить котел, чтобы прогреть квартиру, позвонила в сантехгаз, сказали, что включать котел во время черновых работ крайне нежелательно, поскольку он работает как пылесос, будет всасывать всю пыль и может прийти в негодность.

В 1-ой очереди квартиры сдавались с котлами, сразу вызывала Сантехгаз, приехали, подключили. На время ремонта плёнкой накрыла, чтобы лишняя грязь не летела. Меняла конвекторы - молодой человек всё отключил, переставил, снова включил. Когда в августе приходили с плановой проверкой из сантехгаза,  никаких нареканий не было.

[Евгения 21]

В 1-ой очереди квартиры сдавались с котлами, сразу вызывала Сантехгаз, приехали, подключили. На время ремонта плёнкой накрыла, чтобы лишняя грязь не летела. Меняла конвекторы - молодой человек всё отключил, переставил, снова включил. Когда в августе приходили с плановой проверкой из сантехгаза,  никаких нареканий не было.

Светлана, благодарю!

[AlexZW]

пробовал приладить к счетчику датчик Холла для считывания показаний - ни фига не вышло.. эта гадость не дает магнитных импульсов хоть это и заявлено на сайте производителя..  на цифре 6 самого правого разряда есть какая-то блестючка, но она не магнитная..  может быть к родному датчику требуется спец-версия счетного модуля или нам подсунули что-то не оригинальное и упрощенное.. 
 теперь видимо только камерой или т.п.

[Orlov Artem]

Соседи привет!
Собираемся начать делать ремонт, и первое что хотели - перенести газовые трубы и счетчик. К сожалению тут уже 33 страницы текста, все читать долго. Подскажите пожалуйста кто что и как делал? Что вообще дозволено? Читаю "интернет" - пишут что для наших котлов требований поменьше (закрытая камера). Хотим сделать нечто вроде котельной-кладовки. Т.е. оставить котел на своем месте, максимально близко к нему перенести счетчик (сбоку\снизу), поднять газовые трубы под потолок. Вопрос - каким должно быть (для закрытых камер) помещение? Можно ли сделать его скажем 2 кв.м. по полу (6 кб. м помещение)? Котел не будет закрываться, будет в помещение дверь с нужным просветом снизу.
Спасибо!

[AlexZW]

Быстрее всего тогда спросить у сантехгаза, что они будут делать, а что нет..
Но счетчик переносить к котлу не дадуть - минимум 80см от котла и 1,5метра от пола..
Ну и видимо должна быть хорошая вентиляция - не зря же они приточку на кухне проковыряли..
а как там можно кладовку сделать, чтоб она пол-кухни не съела? поделитесь проектом?

[Orlov Artem]

а как там можно кладовку сделать, чтоб она пол-кухни не съела? поделитесь проектом?

так вот и пишу - хотелось бы сделать "котельную" - маленькое помещение - 2 кв. м. +- - но так чтобы убрать котел... видимо не получится. другой вопрос можно ли трубы газовые вообще утянуть в другую сторону квартиры.. перенести кухню

[Schwed]

Это уже изменение проекта. Морока та ещё, и не факт, что в итоге получите разрешение. Кухня — это "мокрое место" и его перемещение требует согласований и разрешений. Плюс газ — тоже очень строгие правила, не выполнение которых чревато серьёзной ответственностью, самодеятельность здесь исключена из-за угрозы взрыва (он Вам нужен?). Наши фантазии по перепланировке своей собственности ограничены строгими правилами разных снипов, следование которым менее затратно, чем последующее восстановление первоначального проекта.

[AlexZW]

Подозреваю,  что дешевле однушку рядом купить и в ней кухню сделать,  а свою убрать...

[Orlov Artem]

..решили кухню не переносить, но сместить котел\счетчик. Поделись плз контактами сантехгаза. И что там по процедуре? Вызывается человек, составляется какой-то акт\договор, он переваривает и запускает?

[AlexZW]

http://andersenlife.ru/index.php?topic=16886.msg17899#msg17899
1. оплачиваете договор по квитанции выданной при приемке квартиры - без этого разговаривать не будут.
2. звоните диспетчеру, объясняете чего хотите и когда.. 
3. когда договоритесь приедет мастер (по сварке труб и монтажу котла разные), сделает, возьмет деньги, даст квиток, мануал на котел и договор.
остальное в процессе..

[uuzv]

У нас отсутствует приточная вентиляция. Заявление на то, чтобы ее сделали, лежит в УК уже около месяца. Как на них надавить пока не знаем, из-за этого ремонт кухни встал. По идее, должны были с ней сдать, но при приемке на это не обратили внимание. Может кто подскажет, как действовать? Может у кого была подобная ситуация.

[AlexZW]

Всего-то месяц? это не срок.. "окна" до меня полгода шли..
а так можете попросить у них телефон бригадира, который эти отверстия сверлит..  может быстрее договоритесь..

[Рафик]

Уважаемые соседи, поделитесь опытом, кто живет уже, кто только делает ремонт. Ломаю голову, куда повесить котел, ближе к окну или наоборот. Рядом с счетчиком или же нет. По идее, как я понял, он будет спрятан в кухонном верхнем шкафу.
Прошу привести примеры как это сделали Вы, как спрятали и почему повесили именно так, а не иначе, с аргументами)
Заранее благодарен

[AlexZW]

RTFM

[Паромщик]

Уважаемые соседи, поделитесь опытом, кто живет уже, кто только делает ремонт. Ломаю голову, куда повесить котел, ближе к окну или наоборот. Рядом с счетчиком или же нет. По идее, как я понял, он будет спрятан в кухонном верхнем шкафу.
Прошу привести примеры как это сделали Вы, как спрятали и почему повесили именно так, а не иначе, с аргументами)
Заранее благодарен

Добрый день!
Котел должен висеть минимум на расстоянии 80 см. от счётчика по нормам.
Я вешал ближе к дымоходу, трубу дымохода в таком случае докупать не придется.