[Ирина_]

Модель – Ferroli DOMINA F24 N Pro.
 Размеры ВхШхГ: 700х400х230

Описание:
Модификация F - закрытая камера сгорания. Возможность эксплуатации как на сжиженном, так и на природном газе (при условии использования специального комплекта). Все настенные газовые двухконтурные котлы оснащены 3-х скоростными циркуляционными насосами системы отопления, системой безопасности на базе электрода розжига и ионизации. С газовыми настенными котлами FERROLI можно использовать хронотермостат Romeo  (с возможностью подключения погодозависимой автоматики) или хронотермостат Oscar (антитактовый режим - ограничение количества включений котла за 1 минуту).

Серия DOMINA PRO (двухконтурный; широкая линейка мощностей; увеличенный битермический медный теплообменник (труба в трубе); улучшенная плата управления устойчивая к перепадам напряжения; новый газовый клапан; ЖК-дисплей с поочередным отображением параметров эксплуатации, сервисного меню и кодов ошибки; режимы "ECO", "Comfort", "Зима/Лето"; трехскоростной циркуляционный насос WILO, цветовая гамма - белый; патрубки для раздельной системы дымоудаления - в комплекте!)

 Пара файлов со схемой подключения, подробным описанием и размерами:
1. Руководство по эксплуатации, монтажу и техобслуживанию
2. Брошурка

по мотивам Roser
Ferroli неплохая компания, по рейтингу производителей отопительного оборудования, он является середнячком.  Да и любой промышленный Китай в хороших условиях, проработает много лет. Вопрос в том, правильно ли подобрано оборудование для конкретных условий. У нас жесткая вода и данный котел с данной водой проработает недолго(хотя как кому повезет). Застройщик сэкономил и приобрел котлы с одним теплообменником, что является ошибкой или коммерческим умыслом  компании Сантехгаз. В контур отопления, можно залить воду дистиллированную или из обратного осмоса и проблема с отопительной системой будет решена, но как быть с горячей водой для бытовых нужд? У данного котла один теплообменник который греет воду и для отопления и для бытовых нужд,  в случае появления налета на теплообменнике,  теплопередача его уменьшается и соответственно уменьшается температура нагреваемой воды. Датчики котла реагируют на понижение температуры воды и микропроцессор увеличивает интенсивность нагрева теплообменника. Все, теплообменник ОБРЕЧЕН! Со временем слой накипи увеличивается, температура воды падает, а интенсивность нагрева теплообменника возрастает в итоге или прогорит корпус теплообменника или котел уйдет в аварийный режим.  Теплообменники в данных котлах битермические, т.е. контур горячего водоснабжения идет внутри контура отопления и получает тепло от одного радиатора. При включении горячей воды контур отопления временно отключается. Сответственно подготовленная вода в контуре отопления проблем не вызывает, а вот жесткая вода в проточном контуре приводит к образованию накипи и выходу из строя всего теплообменника. (если, конечно, его не прочищать спец раствором, но это достаточно накладная процедура)

 Некоторым образом можно смягчить проблемы, установить бойлер косвенного нагрева и перевести котел в режим ECO и настроить горение горелки на 20-25% меньше. Теплообменник который стоит в наших котлах: ТЕПЛООБМЕННИК БИТЕРМИЧЕСКИЙ FERROLI DOMIPROJECT F24D, DOMINA F13-20N (39837660)
14 395 руб.

 Вторая проблема у данного производителя это электроника. И заключается она в надежности электроники у выпускаемых агрегатов. Например, плата управления может запросто выйти из строя уже через год (или даже раньше) после покупки котла. Категорически не рекомендуется использовать этот аппарат без подключения через стабилизатор напряжения.(стабилизатор должен быть не простой, а с выходом синусоиды иначе перегреется и выйдет из строя циркуляционный насос) Плата электроники которая применяется в наших котлах: ПЛАТА УПРАВЛЕНИЯ DBM01 FERROLI DOMIPROJECT C/F 24-32 (39819530)
8 073 руб.

Основное слабое место этой платы это блок питания на входе.
При понижении напряжения ниже 200 вольт, есть вероятность выхода из строя ШИМ-контролера FSD210.
 Неисправность возникает из-за пробоя в трансформаторе и уменьшения емкости фильтрующего конденсатора, а также качества самой микросхемы. Пишут, что его можно заменить на TNY 268. Но при стабильном питании в электрической сети, будет работать достаточно надежно. Если не брать во внимание качество конденсаторов на плате.
 Еще бывает выходит из строя варистор:
 
Варистор это полупроводниковый резистор сопротивление которого резко уменьшается при достижении его номинального напряжения. (с сотен кОм до сотни ом). При этом скорость его реакции на повышение напряжения очень высокая, что позволяет его использовать для защиты БП и остального прибора на входе. Он подключается параллельно БП после предохранителя. Короткие импульсы напряжения он гасит на себе, а при более продолжительных должен сжечь предохранитель если он есть. Так что его выход из строя можно сказать конструктивно запланированная жертва.
 Не удивлюсь если в сервисной компании меняют эти недорогие детали и возвращают платы в обиход и не всегда по гарантии.

Но это все лирика из интернета, а вскрытие конкретного котла показало, что внутри все несколько иначе:

Оптимальным теплоносителем для наших систем является дистиллированная вода.
Продается в автомагазинах, примерно 80р за 5л. Емкость системы в трешке 80кв.м. без теплых полов около 20л.
За доведение давления до рабочего уровня дистилятом Сантехгаз берет доп. деньги.(3т.р.), но подпитывать можно водопроводной водой - объем добавится мизерный и все примеси быстро прореагируют в замкнутой системе и мешать не будут. Давление в системе около 1,5 Бар (максимум для котла 3 Бара).

Несколько слов по поводу замены воды на антифризы и другие жидкости.
Антифриз — вещество, физические свойства которого, существенно отличаются от физических свойств воды. Это — плата за низкую температуру замерзания.Теплоёмкость антифризов на 15–20% меньше, чем у воды, вязкость в 2–3 раза выше, объёмное расширение больше на 40–60%. Причём, эти величины изменяются при изменении концентрации раствора и различны у разных производителей. Отличаются и величины теплопроводности, температуры кипения, других физических характеристик. На практике это означает, что намереваясь использовать в системе отопления антифриз, необходимо заранее внести изменения в проект системы отопления, т. к. все проектные расчёты базируются на физических свойствах воды, а не антифризов. Потребуется увеличить на 40–50% тепловую мощность радиаторов, на 40–50% увеличить объём расширительного бака, на 60% увеличить величину напора циркуляционного насоса, изменить ряд других параметров системы отопления, в том числе и мощность котла. Очевидно, придётся скорректировать и стоимость оборудования.
В случае применения антифриза > -60 гр. Цельсия (рекомендуется применять только в районах крайнего Севера). Котельный теплообменник будет перегреваться из-за недостаточного теплосъема. При длительном перегреве начинается разложение присадок и самого гликоля. В случае настенного котла теплообменник начинает шуметь и вибрировать из-за локальных закипание.
Внутри теплообменника образуется нагар, который является причиной перегрева и в дальнейшем , возможно, и замены теплообменника котла.
 Кроме того антифриз является агрессивной средой для разного рода прокладок и уплотнений в системе.

Наши котлы крайне капризны к подаваемому электропитанию. Что конечно свинство для аппарата жизнеобеспечения.
1. Котлы являются фазозависимыми, т.е. имеет радикальное значение куда приходит фаза, куда ноль - без этого не работает датчик пламени. Кроме того критичным является наличие заземления - опять же датчик пламени.
2. Котел плохо переживает отклонения по напряжению. Опять же свинство - многие импульсные БП могут "не моргнув глазом" переварить довольно значительные отклонения (с светодиодных лампах, например, от 90 до 270в), но тут производитель сэкономил и БП хилый, а он встроен в плату управления.
3. Котлу критична форма переменного напряжения - нужна синусоида.  Этот запрос от асинхронного двигателя водяного насоса и воздушного наверно тоже.

Исходя из этого нужно:
1. Втыкать в розетку с соблюдением фазировки: расположение фазы в розетке и соотв. провода на вилке лучше выяснить один раз и пометить маркером, чтобы потом не путаться.
2. Поставить стабилизатор напряжения ватт на 300 минимум (Мощность котла 110Вт, но пусковые токи двигателей могут быть в разы выше номинальных, если конечно не стоит система плавного пуска)
3. Если есть желание обеспечить резерв на случай отключения питания - поставить ИБП. Но тут все не запросто:
  а. ИБП должен выдавать на выходе чистый синус - часто такие ИБП имеют приставку Smart в названии. Лучше ставить линейно-интерактивные или онлайн ИБП - в них встроена функция стабилизатора. Можно и офф-лайн если перед ИБП стоит хороший стабилизатор  скорости переключения хватит. Но нельзя ставить ИБП с аппроксимированной (меандром) синусоидой от них насосы сильно вибрируют, гудят и изнашиваются быстрее.
  b. Есть особенности подключения обычных компьютерных ИБП, связанные с фазировкой и заземлением. Просто так "из коробки" работать не будет. Опять же спасибо датчику пламени.
  с. Есть специализированные ИБП для котлов - в них никаких особенных эльфийских заклинаний, просто эти особенности котлов уже учтены.

Газовые счетчики поставленные застройщиком ПОМЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ! без изменения проекта газовой системы.  Таков вердикт от Сантехгаза.
Так же счетчики нельзя приближать к котлу ближе чем на 0,8м и опускать ниже 1.5м.  В итоге почти единственное, что доступно это подьем на высоту 2.20м за доп. плату, разумеется.


Установлены следующие:
Вариант 1: Газовый счетчик ООО ЭЛЬСТЕР Газэлектроника.
Модель:  ВК-G4

с механической температурной компенсацией, с циклическим объёмом V1,2 дм 3 с правым и левым направлениями потока газа.
Измеряемая среда: природный газ, пропан, бутан, инертные газа и другие неагрессивные, неоднородные по химическому составу газы.
Область применения: в коммунальном, бытовом хозяйстве, в квартирах, индивидуальных домах и других сферах деятельности человека, требующих учёта потребляемого газа.

Вариант 2:
ЗАО "Газдевайс"
Модель: NPM G4

Принцип действия мембранных моделей основывается на перемещении подвижных мембран. Поток газа вызывает движение и через редуктор и систему рычагов приводится в движение счетный механизм. Данный принцип счетчика NPM G4 позволяет довольно точно подсчитывать количество израсходованного газа, порог чувствительности моделей – 0,0032–0,008 м3/ч.

К счетчикам бывают штатные импульсные датчики Холла. Монтируются без вскрытия. Но где купить не понятно. Пытался приладить свой датчик Холла - не вышло, на колесиках счетного механизма нет магнитного поля.

Добрый день!
Насмотревшись в  интернете фото гаовых котлов с неимоверным количеством различных труб, очень взволновал вопрос каким способом будет осуществляться монтаж в наших квартирах? Открытым или закрытым? Может быть в квартирах первой очереди уже идет монтаж и кто-то сможет поделиться информацией?

[Ольга15]

Кто-нибудь из купивших на 3-м  этаже квартиры поднимался на чердак? Что и как там сделано?

Посмотрела инфу в инете по газовым котлам. Можно для отопления использовать тосол, но очень много причин этого не делать, радиаторы выходят из строя быстрее в 2 раза, экономия получается сомнительная, если учесть сколько стоит сейчас радиатор, которые в ЖК установлены. Кстати, кто-нибудь будет в ЖК в субботу на встрече с представителем  газовой службы, обслуживающей наш ЖК?

[Denis Strebulyaev]

Кто-нибудь из купивших на 3-м  этаже квартиры поднимался на чердак? Что и как там сделано?

Посмотрела инфу в инете по газовым котлам. Можно для отопления использовать тосол, но очень много причин этого не делать, радиаторы выходят из строя быстрее в 2 раза, экономия получается сомнительная, если учесть сколько стоит сейчас радиатор, которые в ЖК установлены. Кстати, кто-нибудь будет в ЖК в субботу на встрече с представителем  газовой службы, обслуживающей наш ЖК?

Можно как раз задать вопросы по тосолу на встрече. Хотя ответ может быть однозначным: тосол - это классно (особенно когда это стоит дополнительных денег). А что там будет после окончания годичной гарантии - это уже Ваше личная тема для размышлений.

[Елена Лазина]

Вот так это выглядит подключенным.

[Ольга15]

Еще стабилизатор напряжения

Елена, вы в своей квартире уже подключили к котлу конвекторы?  

[Елена Лазина]

Да, я включила отопление в однушке.

[Ольга15]

Да, я включила отопление в однушке.

Т.е. вы уже начали делать ремонт?  Без воды?  У меня тоже 1-комнатная в 29-м доме, но возможность таскать воду из скважины рабочие, которые будут делать ремонт, приняли без энтузиазма, пришлось отказаться от начала ремонта до пуска воды в дома. Да и по инфе из инета любые антифризы и прочие незамерзайки плохо влияют на конвекторы и выводят их из  строя гораздо быстрее. Если посчитать затраты на включение тепла по временной схеме с последующей заменой конвекторов и расходы на съём жилья (если кто-то снимает) - то выигрываете 2-3 месяца (если воду запустят к середине - концу апреля) -  в этом есть смысл.  Если не секрет, сколько заплатили за подключение и что в этом случае заливают в конвекторы?  По логике, если отопление работает автономно в отдельно взятой квартире, то в систему отопления можно залить воду и тогда конвекторы менять не придётся.

[Елена Лазина]

Подключить отопление стоит 12 тыс.: 3 тыс работа 4 тыс "теплый дом "ЭКО"(см. Фото выше) 5 тыс стабилизатор напряжения. Я оформляю ремонт через фирму и никто отсутствием воды не возмущался. Это их деньги, принесут воды. Как говорят, любой каприз за ваши деньги. А к маю уже будет готова квартира.

[Ольга15]

Подключить отопление стоит 12 тыс.: 3 тыс работа 4 тыс "теплый дом "ЭКО"(см. Фото выше) 5 тыс стабилизатор напряжения. Я оформляю ремонт через фирму и никто отсутствием воды не возмущался. Это их деньги, принесут воды. Как говорят, любой каприз за ваши деньги. А к маю уже будет готова квартира.

Что за фирма и сколько берут за работу? Может тоже будет проще им заплатить, чтобы они на отсутствие воды не жаловались, чем ждать когда воду дадут в дома. Ещё один вопросик по поводу котлов: когда воду дадут по постоянной схеме надо будет опять платить чтобы переключили конвекторы?  Или всё оплачено?

[Елена Лазина]

В устом разговоре просили около пяти тысяч за отсутствие воды, а смета будет недели через две. Тогда буду знать точно. Фирма монолит-проект находится на профсоюзной 93. Я писала берут 4500 за кВ метр, но много по доп. работам набежит. При переходе на воду думаю придется заплатить за работу где-то тысячи три.

[Ольга15]

В устом разговоре просили около пяти тысяч за отсутствие воды, а смета будет недели через две. Тогда буду знать точно. Фирма монолит-проект находится на профсоюзной 93. Я писала берут 4500 за кВ метр, но много по доп. работам набежит. При переходе на воду думаю придется заплатить за работу где-то тысячи три.

Спасибо. Посмотрю что за фирма.

[Ольга15]

С 01.01.15  в квартирах с газом, который используется не только для приготовления пищи, обязательно надо будет устанавливать счётчики на газ.

[lillo]

Ну то что счетчик нужно будет ставить это понятное дело, мало того что на кухне будет котел висеть, да и еще и счетчик.... На это все потребуется довольно много кухонного пространства, а куда мебель вешать...?

[evgenga]

дело больше не в том, что они место занимают, тот же счетчик совсем небольшая коробочка, дело в том, что их нельзя прятать внутри предметов.

[lillo]

Я думаю что можно будет перенести этот счетчик к примеру над кухонным навесным ящиком, ну или на крайняк замаскировать его в самом ящике, думаю ничего страшного в этом нет и не будет!

[evgenga]

Простите, внутри ящика это не называется прятать?  
первое, при случае на Вас наедет УК и газовая служба...
второе, если будет утечка газ соберется в вашем ящике и при случае Вы и соседи соответственно улетят на Луну.
Уважаемый, есть определенные правили безопасности, если их не выполнять то "ружье когда нибудь выстрелит"....